以下為訪談內(nei)容。

1、《財富》雜志CEO Alan Murray：非常感謝您今天花時間跟我們交流。我的主要問題和您這張爛飛機的圖相關。請問這張圖究竟是體現了經濟全球化進程中的一種短期波折，還是說我們正在朝某種形式的脫鉤發展，而這種脫鉤將對全球經濟技術的運作方式造成重大影響？

任(ren)正非：拿這張照片比(bi)喻其實并沒有(you)那(nei)么多深刻含義，只(zhi)是(shi)覺(jue)得在遇上美國實體清單禁(jin)令過程(cheng)中，我(wo)們(men)很(hen)多地(di)方受了傷。如(ru)果不把這些“洞”補好，也可能“飛機”就無法安(an)全著陸。但是(shi)我(wo)們(men)始終堅決(jue)支持全球化(hua)，決(jue)不會(hui)只(zhi)顧著埋頭(tou)補“飛機”，就忘了還要(yao)在全球化(hua)道路繼(ji)續(xu)前進。我(wo)們(men)還是(shi)在等待美國商務部批準后(hou)，美國廠家向我(wo)們(men)恢復(fu)供(gong)應。

但是(shi)這(zhe)個時(shi)間拖(tuo)得越(yue)長(chang)，對美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)越(yue)不(bu)(bu)利。因為美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)是(shi)世(shi)界(jie)上最強大科技的(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)(guo)(guo)家，美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)科技公(gong)司(si)需要全(quan)(quan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)市(shi)場(chang)，如(ru)果(guo)美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)與(yu)世(shi)界(jie)之間出(chu)(chu)現科技脫鉤，人(ren)為切出(chu)(chu)一條數(shu)字鴻(hong)溝，對美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)先(xian)進(jin)公(gong)司(si)是(shi)一個打擊。比如(ru)微軟(ruan)這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)先(xian)進(jin)公(gong)司(si)，它的(de)(de)(de)(de)Windows和Office實際是(shi)在全(quan)(quan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)市(shi)場(chang)居于(yu)壟(long)斷地(di)位，如(ru)果(guo)美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)政府(fu)不(bu)(bu)允(yun)許某些市(shi)場(chang)使用微軟(ruan)產(chan)品，這(zhe)些市(shi)場(chang)就(jiu)(jiu)會有(you)新(xin)的(de)(de)(de)(de)替(ti)代產(chan)品出(chu)(chu)現。當出(chu)(chu)現替(ti)代產(chan)品，就(jiu)(jiu)顯(xian)著削弱(ruo)了(le)(le)先(xian)進(jin)公(gong)司(si)的(de)(de)(de)(de)市(shi)場(chang)占(zhan)有(you)；當它從這(zhe)個市(shi)場(chang)退出(chu)(chu)時(shi)，就(jiu)(jiu)把市(shi)場(chang)空白區域(yu)讓給(gei)了(le)(le)新(xin)興成(cheng)長(chang)的(de)(de)(de)(de)公(gong)司(si)。當沒(mei)有(you)石頭壓住(zhu)小草的(de)(de)(de)(de)時(shi)候，小草成(cheng)長(chang)得更快樂了(le)(le)。所以(yi)，應該是(shi)落后(hou)國(guo)(guo)(guo)(guo)家想(xiang)退出(chu)(chu)全(quan)(quan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)化(hua)；一個發達國(guo)(guo)(guo)(guo)家退出(chu)(chu)全(quan)(quan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)化(hua)，拋棄一部(bu)分市(shi)場(chang)，這(zhe)不(bu)(bu)是(shi)聰明(ming)的(de)(de)(de)(de)做(zuo)法。所以(yi)，我(wo)堅(jian)定(ding)不(bu)(bu)移(yi)支持全(quan)(quan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)化(hua)。當美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)政府(fu)改變(bian)不(bu)(bu)正確的(de)(de)(de)(de)觀點后(hou)，我(wo)們 “補(bu)飛(fei)(fei)機”的(de)(de)(de)(de)速度會減慢或者(zhe)補(bu)好了(le)(le)不(bu)(bu)飛(fei)(fei)，以(yi)維護美(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)合(he)作伙伴的(de)(de)(de)(de)利益(yi)。

2、Alan Murray：那另一種情況呢？如果華為仍然留在“實體清單”上，那么美國公司就不能向華為銷售。從短期來看，這顯然會對華為造成損失。如果從長期來看，比如說五年、十年之后，會給華為帶來哪些影響？

任正非：短期來看也不(bu)會(hui)有太大影響(xiang)。美(mei)國最(zui)擔心的從5G到(dao)核心網產業，我們(men)已經完全(quan)不(bu)需要美(mei)國零部件了。唯有終(zhong)端(duan)產品的生態系統還會(hui)有影響(xiang)，但是我們(men)認為，兩(liang)、三年左(zuo)右這個(ge)影響(xiang)就會(hui)完全(quan)消(xiao)除。

Alan Murray:通過構建華為自己的生態系統來消除影響？

任正非：對。

Alan Murray：有沒有可能從長期來看，建立自己的生態系統對華為來說是一個更好的選擇？

任正非(fei)：從公司長期發展來(lai)看，也(ye)許是(shi)(shi)好(hao)事。但是(shi)(shi)華為規模發展越(yue)來(lai)越(yue)大，命(ming)運越(yue)來(lai)越(yue)不(bu)(bu)能掌握在自己手里，心里會忐忑不(bu)(bu)安。我(wo)們(men)(men)堅(jian)定不(bu)(bu)移(yi)地(di)擁護全球化，但，我(wo)們(men)(men)怎么能生存(cun)下來(lai)呢？所以最好(hao)是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)能夠自己建(jian)立生態生存(cun)，同時(shi)并不(bu)(bu)排(pai)斥使用(yong)別人的生態、支(zhi)持別人的生態。我(wo)們(men)(men)和有(you)關(guan)公司有(you)協議的，我(wo)們(men)(men)還是(shi)(shi)在條件(jian)許可的情況下，要堅(jian)守。

全球(qiu)化是美(mei)(mei)國(guo)提出的(de)(de)，但是美(mei)(mei)國(guo)在破壞全球(qiu)化規(gui)則。我一(yi)直是親(qin)美(mei)(mei)的(de)(de)，一(yi)直打擊我們公司內部的(de)(de)情緒(xu)沖動，最近還再次發(fa)文，支(zhi)持內部服務的(de)(de)流程IT部門用“美(mei)(mei)國(guo)磚(zhuan)”、“歐洲磚(zhuan)”、“日本磚(zhuan)”修一(yi)個“萬里長城”，千方百(bai)計地防止內部員(yuan)工沖動在IT服務上要自主(zhu)創(chuang)新，去創(chuang)造一(yi)個自己的(de)(de)內部管理IT平臺。這樣(yang)不僅(jin)成本高，而且(qie)拖累(lei)大(da)。

3、Alan Murray：前兩天您做出了一個非常不同尋常的建議，說是華為愿意把自己的技術許可給美國公司。據我理解，華為歷史上沒有這么做過。華為此舉是想緩解安全擔憂。您的橄欖枝拋出去之后，有沒有美國公司聯系您？您認為，未來會不會有美國公司聯系您呢？

任(ren)正非：首(shou)先講講我(wo)們為(wei)什么要這么做。我(wo)們認為(wei)，世(shi)界由(you)美(mei)國、歐洲、中日韓建(jian)立起(qi)一個平衡的技術(shu)(shu)生(sheng)態(tai)(tai)系(xi)統(tong)(tong)。當(dang)然，這里是指技術(shu)(shu)性的生(sheng)態(tai)(tai)系(xi)統(tong)(tong)，與谷歌的生(sheng)態(tai)(tai)系(xi)統(tong)(tong)不同(tong)。因為(wei)人工智能(neng)時(shi)代很快就要來臨，美(mei)國的光纖到戶(hu)建(jian)設是滯后(hou)的，如果5G網絡也滯后(hou)，美(mei)國的人工智能(neng)有可能(neng)會(hui)失去領先的優勢。

第一，我們(men)愿意遵循國際慣(guan)例FRAND原(yuan)則(ze)，把(ba)5G專利(li)以公平、無(wu)歧視的方式許可給美國公司；

第(di)二，5G專有技(ji)術(shu)(shu)，包括完整的5G全(quan)套網絡技(ji)術(shu)(shu)（軟件(jian)源代碼、硬(ying)件(jian)設計、生產(chan)制(zhi)造技(ji)術(shu)(shu)、網規網優、測試等整體(ti)解決方案），完全(quan)無保留地獨家許可美(mei)國(guo)(guo)公司，這樣(yang)美(mei)國(guo)(guo)、歐洲(zhou)、中國(guo)(guo)公司同時起步(bu)，在新技(ji)術(shu)(shu)上(shang)繼續(xu)競(jing)爭；

第三，美(mei)國可(ke)以選擇以美(mei)國通(tong)用(yong)芯片(pian)為主(zhu)體的(de)5G基站，也可(ke)以選擇“美(mei)國通(tong)用(yong)芯片(pian)+華為芯片(pian)”的(de)方式(shi)，如果(guo)需要我們的(de)5G芯片(pian)技術，也可(ke)以轉讓(rang)許可(ke)。

這(zhe)件(jian)事(shi)情對(dui)華(hua)為(wei)是有(you)利的(de)(de)(de)(de)(de)。一(yi)(yi)方(fang)面緩和了國際關系，另(ling)一(yi)(yi)方(fang)面增(zeng)加了競爭(zheng)對(dui)手。競爭(zheng)對(dui)手如果不(bu)強，華(hua)為(wei)公(gong)司也會(hui)衰(shuai)落。從這(zhe)個角度出(chu)發，我們持(chi)有(you)完(wan)全開放的(de)(de)(de)(de)(de)態度。我們認為(wei)，未來(lai)信息社會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)市場會(hui)非(fei)常寬廣，還有(you)更大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)空間，充分容得下多個大(da)公(gong)司、千萬個小公(gong)司服(fu)務、競爭(zheng)。當我們公(gong)司在很多領域上(shang)稱(cheng)霸世(shi)界的(de)(de)(de)(de)(de)時候，可能離死亡也就(jiu)不(bu)遠了。

Alan Murray：“如果在很多領域稱霸世界，離死亡就不遠了。”您為什么這么說？能展開闡述一下嗎？

任(ren)正非：歷史(shi)從(cong)來都(dou)是(shi)這樣的，一個王朝往往都(dou)是(shi)盛極而衰(shuai)，因為有很多國家都(dou)要圍攻它。再比如美國的菲(fei)利普斯，他(ta)連拿(na)了(le)幾屆世(shi)界冠軍，后來就拿(na)不到了(le)，因為全世(shi)界都(dou)瞄準著怎么能(neng)戰勝他(ta)的游(you)泳方式而努力(li)，他(ta)怎么維持得下去(qu)呢？其實，在特(te)朗(lang)普打擊我們(men)之前(qian)，我們(men)公司已經快到這種狀(zhuang)況了(le)。

Alan Murray：所以特朗普是幫了華為一把？

任正(zheng)非：是的(de)，他是我(wo)們(men)改(gai)革(ge)的(de)倒逼師。一是，因(yin)為華(hua)為技術先進，合同很(hen)容易(yi)(yi)拿(na)(na)到(dao)，前方的(de)國家(jia)代表處不(bu)需要(yao)(yao)費太(tai)大(da)勁就(jiu)容易(yi)(yi)解決問題(ti)，拿(na)(na)到(dao)合同以后很(hen)清閑(xian)，可能就(jiu)會(hui)腐(fu)敗，公(gong)司就(jiu)搖搖欲墜了；二是，我(wo)們(men)的(de)機關(guan)越來(lai)越龐大(da)，辦(ban)公(gong)環境越來(lai)越好，敲敲鍵盤輸出幾個流程就(jiu)拿(na)(na)到(dao)錢(qian)了，誰還會(hui)愿意(yi)去艱苦地(di)區和國家(jia)工作(zuo)呢？杜塞(sai)爾多夫收入(ru)沒有增加多少(shao)，但(dan)多了幾倍地(di)區部機關(guan)的(de)人。在特朗普打(da)擊(ji)我(wo)們(men)的(de)時候(hou)，我(wo)們(men)真(zhen)正(zheng)感覺到(dao)了生存的(de)威脅，不(bu)努(nu)力(li)就(jiu)要(yao)(yao)走人，高級干部也是一樣，不(bu)努(nu)力(li)就(jiu)要(yao)(yao)撤掉(diao)。你(ni)看(kan)，這一年來(lai)我(wo)們(men)煥發(fa)了青春(chun)，人人都非常努(nu)力(li)。

4、Alan Murray：回到華為提供技術許可的問題，您有沒有跟一些美國公司探討過此事？

任正非：這么(me)(me)重大(da)問題(ti)，不(bu)(bu)會(hui)那(nei)么(me)(me)簡單就(jiu)有共識(shi)，不(bu)(bu)會(hui)那(nei)么(me)(me)匆(cong)(cong)匆(cong)(cong)忙(mang)忙(mang)的。美(mei)國有很多社會(hui)精(jing)英人士在詢問這件(jian)事情如何操作。

Alan Murray：您在提這個提議時，我估計您腦子里肯定有一家具體的候選公司。會是哪一家公司呢？

任正非：第(di)一，這個公司應(ying)該很大，如果買了(le)這個技術的許可以(yi)后，不(bu)能(neng)形(xing)成(cheng)很大的市場空間(jian)，對它是不(bu)劃算(suan)的。

第二，我們沒(mei)有(you)市(shi)場劃分，它不僅(jin)僅(jin)是在美(mei)國市(shi)場銷(xiao)售，除了(le)火星(xing)、月亮(liang)和太(tai)陽外，它可以去任何地方銷(xiao)售，包括中國。我們之間展開充分的競爭。

第三，這(zhe)個(ge)公司要有(you)一些通(tong)信(xin)技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)基礎積(ji)累，與(yu)華(hua)為行(xing)業比較接近。它(ta)(ta)可以(yi)在我(wo)(wo)們(men)提供的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)方案(an)基礎上修改(gai)源(yuan)程序、源(yuan)代碼(ma)，使得(de)它(ta)(ta)能夠(gou)完全獨(du)立于我(wo)(wo)們(men)提供的(de)(de)(de)原體(ti)系，以(yi)后華(hua)為也搞不清(qing)楚(chu)它(ta)(ta)用(yong)的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)，這(zhe)樣就解(jie)決了美(mei)國國家安全的(de)(de)(de)擔心問題。在它(ta)(ta)沒有(you)完成技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)修改(gai)之(zhi)前(qian)，我(wo)(wo)們(men)把(ba)華(hua)為的(de)(de)(de)技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)進(jin)(jin)步(bu)透(tou)明地告訴它(ta)(ta)，保證它(ta)(ta)同步(bu)華(hua)為的(de)(de)(de)進(jin)(jin)步(bu)。當它(ta)(ta)對(dui)技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)進(jin)(jin)行(xing)修改(gai)以(yi)后，我(wo)(wo)們(men)已經搞不清(qing)楚(chu)它(ta)(ta)用(yong)的(de)(de)(de)是什么技(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)。從那時起我(wo)(wo)們(men)繼(ji)續再保持十(shi)年，把(ba)自己改(gai)進(jin)(jin)的(de)(de)(de)思考單(dan)方面告訴它(ta)(ta)。

我(wo)(wo)(wo)們是真心誠意(yi)的想做這個技術許可，我(wo)(wo)(wo)們不(bu)(bu)會留(liu)后(hou)手和秘密。我(wo)(wo)(wo)們對(dui)被許可方(fang)開放透(tou)明，不(bu)(bu)是我(wo)(wo)(wo)們傻，而(er)是以此讓華為公司(si)19萬(wan)員工面(mian)對(dui)一個強大(da)的競爭對(dui)手，誰(shui)也不(bu)(bu)敢(gan)睡懶(lan)覺。

Alan Murray：您的提議前所未有。我從事商業報道有40年了，卻從沒想過有人能提出這樣的想法。有人認為這個想法非常瘋狂，所以轉過頭來置疑您做這個事情的誠意。

任(ren)正非：現在，督促華為公(gong)司進步的(de)鞭子在我(wo)手里(li)；未來，我(wo)將把這個(ge)鞭子轉(zhuan)交(jiao)給美國公(gong)司，美國公(gong)司進步成(cheng)為強大的(de)競爭對手，逼著我(wo)們19萬(wan)人心驚膽戰的(de)努力前進。

5、《財富》雜志亞洲執行主編Clay Chandler：剛才問您華為把5G技術許可出去,您腦子里是否有具體公司時，您給了一些條件。有哪些公司可以滿足這些條件？能否列舉幾個公司或人的名字，覺得這些公司配得上做華為的合作伙伴？

任(ren)正(zheng)非：我(wo)不能去點(dian)名哪些(xie)公司(si)，我(wo)認為(wei)這是一(yi)種冒犯。但是我(wo)相信(xin)，美國一(yi)定有這樣胸懷大志、想(xiang)稱霸世界的公司(si)。媒體(ti)如(ru)果(guo)有猜測不是我(wo)的責(ze)任(ren)。

Alan Murray：如果有美國公司對這一極為罕見的交易提議有興趣，他們應該給誰打電話？

任正非(fei)：撥(bo)打華為任何人的電話都能(neng)轉到公司最(zui)高(gao)“司令部(bu)(bu)”來，聯系(xi)公共關系(xi)部(bu)(bu)或(huo)者我的郵(you)箱都行(xing)。

Alan Murray：我們可以把您的郵箱地址放在我們發表的文章中嗎？

任正(zheng)非：沒(mei)問題(ti)。

Alan Murray：好的，那我就放(fang)進(jin)去，看(kan)看(kan)會發生什么。

任正非：我支持。

6、Clay Chandler：這樣的交易會不會存在一些復雜的監管問題呢？您是否考慮過政府會反對這一交易或者持保留態度？您有沒有收到一些來自美國的反饋？

任(ren)正(zheng)非：沒有。美(mei)(mei)國(guo)政(zheng)界有人過問這個事，但是中國(guo)政(zheng)府應該(gai)不需要審(shen)批，因為這是商業(ye)性的(de)交(jiao)易。我們不是把(ba)自己的(de)技術完全賣了，而是許可(ke)美(mei)(mei)國(guo)公司，我們自己還在此(ci)基礎(chu)上往6G走，美(mei)(mei)國(guo)公司也在此(ci)基礎(chu)上往6G走，和(he)平競爭。

美(mei)國政府也(ye)沒(mei)有必要(yao)審批。因(yin)為5G基站(zhan)完全(quan)是(shi)(shi)一個透(tou)明的(de)系(xi)統，是(shi)(shi)信息包不打開直接往后(hou)傳(chuan)，安全(quan)問題在核(he)心(xin)網。核(he)心(xin)網是(shi)(shi)以(yi)(yi)軟件(jian)為中心(xin)，美(mei)國有大量公(gong)司(si)都能做出核(he)心(xin)網來。如(ru)果(guo)需要(yao)我(wo)們(men)的(de)核(he)心(xin)網，核(he)心(xin)網技術(shu)也(ye)可以(yi)(yi)賣(mai)，我(wo)剛才(cai)講了(le)，包括芯片(pian)技術(shu)都可以(yi)(yi)賣(mai)。因(yin)此，我(wo)們(men)已經很透(tou)明了(le)，美(mei)國公(gong)司(si)拿到技術(shu)以(yi)(yi)后(hou)可以(yi)(yi)修改(gai)，建立獨立的(de)安全(quan)體(ti)系(xi)，與(yu)我(wo)們(men)脫鉤，因(yin)為我(wo)們(men)也(ye)不知道它(ta)是(shi)(shi)怎(zen)么修改(gai)的(de)。

未來是(shi)人(ren)工智能(neng)社會，依據(ju)的(de)還(huan)(huan)是(shi)馮(feng)·諾依曼(man)架構(gou)(gou)，馮(feng)·諾依曼(man)是(shi)美國一(yi)(yi)位偉大的(de)科學家，1946年提出這(zhe)個(ge)架構(gou)(gou)。這(zhe)個(ge)架構(gou)(gou)是(shi)超(chao)級(ji)計算機、超(chao)級(ji)存儲器，這(zhe)兩項(xiang)技(ji)術美國是(shi)領先世界的(de)。但是(shi)超(chao)級(ji)數據(ju)中心和(he)超(chao)級(ji)存儲之間一(yi)(yi)定要有(you)超(chao)速聯接，如(ru)果(guo)沒有(you)選擇一(yi)(yi)個(ge)最好的(de)5G來替補(bu)，很(hen)多(duo)人(ren)工智能(neng)的(de)先進(jin)技(ji)術不(bu)能(neng)廣泛應用，美國可(ke)能(neng)會落后(hou)(hou)(hou)。美國落后(hou)(hou)(hou)以(yi)后(hou)(hou)(hou)，又會找一(yi)(yi)個(ge)好的(de)廠家打(da)，我們(men)可(ke)能(neng)會第二(er)(er)次受打(da)擊(ji)。與其如(ru)此，不(bu)如(ru)協助美國解決超(chao)速聯接的(de)問(wen)題，避免以(yi)后(hou)(hou)(hou)還(huan)(huan)要受二(er)(er)次打(da)擊(ji)。因此，我們(men)和(he)美國公(gong)司(si)在同一(yi)(yi)個(ge)起(qi)點(dian)賽跑，寧可(ke)讓美國公(gong)司(si)跑快(kuai)一(yi)(yi)點(dian)，我們(men)跑慢一(yi)(yi)點(dian)，也會有(you)穩定的(de)成功(gong)。

Clay Chandler：現在華為的提議是否僅限于美國公司？你們不會考慮那些感興趣的歐洲、日本、韓國公司，對嗎？

任正非(fei)：歐洲不需(xu)要，有自己(ji)的(de)公司(si)。而且美國(guo)市場夠大(da)。

Alan Murray：思科可以嗎？

任正非：都可以(yi)。為什么我(wo)們(men)要誠懇地提出來呢？因為在未來很多技(ji)術方向上，美國還在走錯(cuo)誤的道路(lu)。我(wo)講(jiang)幾個(ge)故事。

德國確(que)定國家的電信(xin)標準(zhun)(zhun)是ISDN，ISDN只有128K，當(dang)德國市場(chang)(chang)飽(bao)和以后，德國公司(si)(si)走向(xiang)世(shi)界時，發現世(shi)界已經變(bian)(bian)了(le)，不(bu)需要ISDN。當(dang)然(ran)，今天變(bian)(bian)成(cheng)GPON，家庭(ting)至(zhi)少獲得1G或10G的支持。所以德國公司(si)(si)就垮了(le)。日(ri)本為了(le)防止別的制造商打進日(ri)本去，就把上、下行頻(pin)率標準(zhun)(zhun)反過來做，下行頻(pin)率變(bian)(bian)成(cheng)上行頻(pin)率。當(dang)日(ri)本市場(chang)(chang)飽(bao)和以后，走向(xiang)國際(ji)(ji)市場(chang)(chang)，發現國際(ji)(ji)市場(chang)(chang)不(bu)接受，導(dao)致日(ri)本公司(si)(si)也結(jie)束了(le)。

北(bei)美的三大設備商朗訊、北(bei)電(dian)、摩托羅拉，強(qiang)行推動(dong)全(quan)世界(jie)接受CDMA，接著是(shi)WiMAX，它們認為WiMAX非常(chang)好。WiMAX是(shi)電(dian)腦公(gong)司(si)設計(ji)的，在(zai)局域(yu)網里是(shi)非常(chang)優秀的，但并沒有考慮全(quan)球的問題。它們WiFi從里往外打，企圖建立一個(ge)全(quan)球網絡(luo)；歐洲(zhou)公(gong)司(si)和中國(guo)(guo)公(gong)司(si)走的是(shi)WCDMA的道(dao)路，從外往里打。不幸的是(shi)，美國(guo)(guo)公(gong)司(si)從下往上打的方向(xiang)走錯了，讓WCDMA贏得了全(quan)球通(tong)信網絡(luo)的勝利，美國(guo)(guo)公(gong)司(si)就(jiu)不存在(zai)了，剩下中國(guo)(guo)公(gong)司(si)和歐洲(zhou)公(gong)司(si)。所以(yi)，美國(guo)(guo)公(gong)司(si)的死亡，不是(shi)華(hua)為崛起之(zhi)過。

再舉一個(ge)例子，日本(ben)在上(shang)世紀七、八(ba)十年代(dai)是全世界電(dian)子最強的國(guo)家，他(ta)們有(you)(you)錢，幾(ji)乎要把整個(ge)美國(guo)買下來(lai)。九十年代(dai)，美國(guo)規模運用數(shu)字(zi)電(dian)路(lu)，相比(bi)日本(ben)的模擬電(dian)路(lu)的運算放大(da)器成(cheng)(cheng)品(pin)率高，因為運算放大(da)器要求(qiu)嚴格(ge)的線性，成(cheng)(cheng)品(pin)率只有(you)(you)5%左右；美國(guo)數(shu)字(zi)電(dian)路(lu)用于設計產品(pin)，芯片(pian)成(cheng)(cheng)功率在33%以上(shang)，美國(guo)就重(zhong)振了(le)電(dian)子工業的雄風(feng)。當然，今(jin)天芯片(pian)的成(cheng)(cheng)品(pin)率是99%以上(shang)。當一個(ge)企業不放棄傳統的時(shi)候，可能就會(hui)失敗。

再(zai)回(hui)過頭來講華(hua)為，如果華(hua)為各(ge)方面都很強，我(wo)(wo)們的領袖會(hui)不會(hui)也(ye)(ye)變得固執、僵(jiang)化？也(ye)(ye)可能(neng)像(xiang)美國(guo)(guo)(guo)一樣，不思考(kao)就下(xia)結論，美國(guo)(guo)(guo)想打(da)哪個(ge)國(guo)(guo)(guo)家就打(da)哪個(ge)國(guo)(guo)(guo)家，打(da)完再(zai)找(zhao)證據(ju)。我(wo)(wo)很擔心華(hua)為公司下(xia)一代領導(dao)人會(hui)被勝利(li)沖(chong)昏頭腦，所以我(wo)(wo)寧可扶植起(qi)美國(guo)(guo)(guo)幾(ji)個(ge)強大的競(jing)爭(zheng)對手，拿著鞭(bian)子打(da)下(xia)一代領導(dao)人，反正(zheng)也(ye)(ye)不是打(da)我(wo)(wo)。

現在我(wo)講完以后，大家就不認為(wei)我(wo)這(zhe)(zhe)個(ge)主(zhu)(zhu)意(yi)很神秘。其(qi)實我(wo)這(zhe)(zhe)個(ge)主(zhu)(zhu)意(yi)是(shi)華為(wei)高層領導一致通(tong)過，不是(shi)我(wo)接(jie)受采(cai)訪時的胡說八(ba)道。

Alan Murray：您找到了美國轉讓許可合作伙伴之后會先告訴我們嗎？

任正非：我不敢說，可能我們要(yao)先(xian)簽保密協議，再進行談判。談判成功，新聞全(quan)部都發布了，誰先(xian)、誰后就說不準(zhun)了。

7、Clay Chandler：我問一個跟今天的新聞相關的問題。今天晚上八點華為將在慕尼黑發布Mate 30系列手機。現在圍繞這個事情有很多猜測，因為可能沒法使用Google的Gmail、地圖、應用商店等應用，所以很多人在猜測華為還會不會在歐洲市場銷售新款手機。有人說即使不能用Google應用，華為還是會推到市場賣一賣，看看市場的反應。但也有些人認為對歐洲消費者來說，如果不能使用這些常用軟件，那買這么貴的手機沒有意義。所以華為現在打算怎么辦？你們會不會在歐洲銷售新款手機？

任正(zheng)非：現在海外終端(duan)市(shi)場的(de)(de)前(qian)景如何，我們還(huan)不能(neng)做出清晰的(de)(de)判(pan)斷。但(dan)是我們的(de)(de)手(shou)機(ji)有很(hen)多獨到的(de)(de)優點，不僅僅是靠谷(gu)歌(ge)的(de)(de)生態。如果不能(neng)擁有谷(gu)歌(ge)地(di)圖(tu)(tu)，每個國(guo)家(jia)都有地(di)圖(tu)(tu)商，我們可以裝載這些(xie)國(guo)家(jia)地(di)圖(tu)(tu)商的(de)(de)地(di)圖(tu)(tu)進行使(shi)用(yong)。

我(wo)(wo)們堅(jian)持(chi)終端(duan)海外銷售不動搖(yao)，雖然海外市場可(ke)能(neng)萎縮、衰退，也不動搖(yao)。我(wo)(wo)們也試試市場反應會怎么樣。

8、Clay Chandler：我想問一個關于華為鴻蒙操作系統的問題。您有多大的信心在接下來兩到三年內把鴻蒙打造成一個可以與蘋果系統相媲美的操作系統？還是說還需要更長時間？

任正非：應該不(bu)需要兩到三年。我(wo)作為領導人(ren)，說話要保守一點，不(bu)能把下面人(ren)逼得太緊，但對于(yu)他們來說，不(bu)需要這么長時間。

Alan Murray：但華為的優勢一直以來都是硬件，不是軟件？

任正非：是(shi)(shi)(shi)，但(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)也(ye)要(yao)(yao)看到，我們一定要(yao)(yao)在軟(ruan)(ruan)件(jian)上改變(bian)自(zi)己落后的(de)狀況。我們在大的(de)軟(ruan)(ruan)件(jian)架構上是(shi)(shi)(shi)有(you)不足(zu)的(de)，但(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)在嵌(qian)(qian)入式軟(ruan)(ruan)件(jian)方面（硬件(jian)系(xi)統嵌(qian)(qian)進軟(ruan)(ruan)件(jian)），我們是(shi)(shi)(shi)最強大的(de)。我們要(yao)(yao)把(ba)現(xian)有(you)的(de)軟(ruan)(ruan)件(jian)能力改造過來，擔負起大的(de)操作(zuo)系(xi)統，是(shi)(shi)(shi)有(you)些困難的(de)，但(dan)(dan)是(shi)(shi)(shi)我們有(you)信(xin)(xin)心。這信(xin)(xin)心不是(shi)(shi)(shi)說(shuo)說(shuo)而已，是(shi)(shi)(shi)實際(ji)已經有(you)些準備了。

但(dan)是我們還是希望(wang)世界不(bu)要分裂，仍(reng)然能(neng)使(shi)用谷歌操作(zuo)系統。因(yin)此我們還是堅持與Google友(you)好(hao)合作(zuo)，希望(wang)美國(guo)政府能(neng)夠批(pi)準。

Alan Murray：您認為什么時候才能獲得批準使用Google的全套軟件？

任正非：這個情(qing)況我們還不清楚，你們可以去問問美國(guo)政府。

9、Clay Chandler：過去一年里，華為問題和貿易問題被攪到一起。部分原因是美國總統故意為之，他說我們要共同達成協議，華為可以作為貿易協議的一部分。您對此是什么觀點？您覺得這對華為是否有幫助的？還是寧可把兩件事完全分開處理，分開討論？

任正(zheng)非：因(yin)為(wei)(wei)我(wo)們(men)在(zai)美(mei)(mei)國(guo)沒有(you)銷售，所(suo)以(yi)中(zhong)美(mei)(mei)貿易談判與華為(wei)(wei)根本沒有(you)關(guan)系(xi)。華為(wei)(wei)唯一(yi)是要買(mai)美(mei)(mei)國(guo)電子芯片和零部件，如果(guo)美(mei)(mei)國(guo)政府(fu)不(bu)讓賣(mai)，美(mei)(mei)國(guo)公司就吃虧(kui)了，對(dui)我(wo)們(men)沒有(you)影(ying)響(xiang)。如果(guo)你們(men)有(you)時間可以(yi)看(kan)看(kan)我(wo)們(men)的(de)(de)生產線，完全處(chu)于正(zheng)常運營狀態。但是有(you)些(xie)美(mei)(mei)國(guo)公司會因(yin)此每年少了十幾億、幾十億訂單(dan)，影(ying)響(xiang)還(huan)是比較大的(de)(de)。所(suo)以(yi)，美(mei)(mei)國(guo)政府(fu)放開實體清單(dan)的(de)(de)審批，對(dui)美(mei)(mei)國(guo)公司是有(you)利的(de)(de)。

Alan Murray：都是哪些公司？華為較大的供應商有哪幾家？我們知道有Google和高通。向華為銷售設備的主要有哪些公司？

任(ren)正(zheng)非：現在媒(mei)體(ti)報道美(mei)國商務(wu)部收到130多個申請(qing)，希(xi)望向我們繼續供應。

10、Alan Murray：您之前說，美國把華為加入實體清單短期內不會給華為帶來很大傷害。但如果你們不能用Google的產品了，你們在歐洲的終端銷售應該會受到影響吧？

任正非(fei)：也就降低一百多億美元左(zuo)右的銷售收入。對我們來(lai)說，沒(mei)有多大(da)影響。

Alan Murray：我們期待后續(xu)能(neng)報道華(hua)為5G技(ji)術轉讓的新伙伴。

任正非：我(wo)期待你們(men)經(jing)常到(dao)我(wo)們(men)公司來，知道我(wo)們(men)公司還活著。

Alan Murray：我們對華為的(de)生存還是(shi)比較有信心的(de)。

任(ren)正非：我(wo)們自己(ji)也很有信(xin)心。但是我(wo)們并不希(xi)望(wang)因為我(wo)們與美國的沖突，使全球化分裂。