以下為訪談(tan)內容(rong)。

1、《財富》雜志CEO Alan Murray：非常感謝您今天花時間跟我們交流。我的主要問題和您這張爛飛機的圖相關。請問這張圖究竟是體現了經濟全球化進程中的一種短期波折，還是說我們正在朝某種形式的脫鉤發展，而這種脫鉤將對全球經濟技術的運作方式造成重大影響？

任正非：拿這張(zhang)照(zhao)片比喻其(qi)實(shi)并(bing)沒(mei)有那么多深刻含義，只是(shi)(shi)覺得在(zai)遇上美國實(shi)體清(qing)單禁令(ling)過程中(zhong)，我們(men)(men)很(hen)多地(di)方受了傷。如果不(bu)把(ba)這些“洞”補好，也可能“飛(fei)機(ji)”就無法(fa)安全著陸。但是(shi)(shi)我們(men)(men)始終(zhong)堅(jian)決支持(chi)全球化(hua)，決不(bu)會(hui)只顧著埋(mai)頭補“飛(fei)機(ji)”，就忘了還要(yao)在(zai)全球化(hua)道路繼續前進。我們(men)(men)還是(shi)(shi)在(zai)等(deng)待美國商(shang)務(wu)部批準(zhun)后，美國廠家向(xiang)我們(men)(men)恢復供應。

但是(shi)(shi)這個時間拖得(de)越(yue)長(chang)，對(dui)美(mei)(mei)國(guo)(guo)越(yue)不(bu)(bu)利。因為美(mei)(mei)國(guo)(guo)是(shi)(shi)世界上最強大科(ke)技(ji)的(de)(de)國(guo)(guo)家(jia)，美(mei)(mei)國(guo)(guo)科(ke)技(ji)公(gong)司(si)(si)需要全(quan)球(qiu)市(shi)場(chang)(chang)，如果美(mei)(mei)國(guo)(guo)與世界之間出(chu)(chu)現科(ke)技(ji)脫鉤，人為切(qie)出(chu)(chu)一條數字鴻溝，對(dui)美(mei)(mei)國(guo)(guo)的(de)(de)先(xian)進(jin)(jin)公(gong)司(si)(si)是(shi)(shi)一個打(da)擊(ji)。比如微軟這樣的(de)(de)先(xian)進(jin)(jin)公(gong)司(si)(si)，它(ta)的(de)(de)Windows和Office實際是(shi)(shi)在全(quan)球(qiu)市(shi)場(chang)(chang)居于壟斷地位，如果美(mei)(mei)國(guo)(guo)政府不(bu)(bu)允許(xu)某些(xie)市(shi)場(chang)(chang)使用微軟產品，這些(xie)市(shi)場(chang)(chang)就(jiu)(jiu)會(hui)有(you)新(xin)的(de)(de)替(ti)代產品出(chu)(chu)現。當出(chu)(chu)現替(ti)代產品，就(jiu)(jiu)顯著削弱了(le)先(xian)進(jin)(jin)公(gong)司(si)(si)的(de)(de)市(shi)場(chang)(chang)占有(you)；當它(ta)從這個市(shi)場(chang)(chang)退出(chu)(chu)時，就(jiu)(jiu)把市(shi)場(chang)(chang)空(kong)白區域讓給了(le)新(xin)興(xing)成長(chang)的(de)(de)公(gong)司(si)(si)。當沒有(you)石頭壓住小草的(de)(de)時候，小草成長(chang)得(de)更快(kuai)樂了(le)。所以，應該是(shi)(shi)落后國(guo)(guo)家(jia)想退出(chu)(chu)全(quan)球(qiu)化(hua)；一個發達國(guo)(guo)家(jia)退出(chu)(chu)全(quan)球(qiu)化(hua)，拋棄一部分市(shi)場(chang)(chang)，這不(bu)(bu)是(shi)(shi)聰明的(de)(de)做法。所以，我堅定不(bu)(bu)移支(zhi)持(chi)全(quan)球(qiu)化(hua)。當美(mei)(mei)國(guo)(guo)政府改變不(bu)(bu)正(zheng)確(que)的(de)(de)觀(guan)點后，我們 “補飛機(ji)”的(de)(de)速度會(hui)減慢或者補好了(le)不(bu)(bu)飛，以維護(hu)美(mei)(mei)國(guo)(guo)合作(zuo)伙伴(ban)的(de)(de)利益。

2、Alan Murray：那另一種情況呢？如果華為仍然留在“實體清單”上，那么美國公司就不能向華為銷售。從短期來看，這顯然會對華為造成損失。如果從長期來看，比如說五年、十年之后，會給華為帶來哪些影響？

任正非：短(duan)期來看也不會有(you)太大影響(xiang)。美國最擔心的從5G到核心網產(chan)業(ye)，我們已經完全不需(xu)要美國零部件了。唯有(you)終端產(chan)品(pin)的生態系統還會有(you)影響(xiang)，但是我們認為(wei)，兩、三年左右(you)這個影響(xiang)就(jiu)會完全消(xiao)除。

Alan Murray:通過構建華為自己的生態系統來消除影響？

任正非：對。

Alan Murray：有沒有可能從長期來看，建立自己的生態系統對華為來說是一個更好的選擇？

任正非(fei)：從公司長期發展(zhan)來看，也許是(shi)好(hao)(hao)事。但(dan)是(shi)華為規模(mo)發展(zhan)越來越大，命運越來越不能(neng)掌握(wo)在自己手里，心里會(hui)忐忑不安。我(wo)們(men)堅定不移地(di)擁(yong)護全球化，但(dan)，我(wo)們(men)怎么能(neng)生存下(xia)來呢？所(suo)以最好(hao)(hao)是(shi)我(wo)們(men)能(neng)夠(gou)自己建(jian)立生態生存，同時并不排斥(chi)使(shi)用別人的生態、支持別人的生態。我(wo)們(men)和有關公司有協議的，我(wo)們(men)還(huan)是(shi)在條件許可的情況下(xia)，要堅守。

全球化是(shi)美國提出的，但是(shi)美國在破壞(huai)全球化規則。我一(yi)直是(shi)親美的，一(yi)直打擊我們(men)公司內(nei)(nei)部的情緒沖動(dong)，最近還再次發(fa)文，支持內(nei)(nei)部服務的流程IT部門用“美國磚(zhuan)(zhuan)”、“歐洲(zhou)磚(zhuan)(zhuan)”、“日本磚(zhuan)(zhuan)”修一(yi)個“萬里長城”，千方百計(ji)地防止內(nei)(nei)部員工沖動(dong)在IT服務上要(yao)自(zi)主創(chuang)新(xin)，去創(chuang)造一(yi)個自(zi)己的內(nei)(nei)部管理IT平臺。這樣(yang)不僅成本高，而且拖累大。

3、Alan Murray：前兩天您做出了一個非常不同尋常的建議，說是華為愿意把自己的技術許可給美國公司。據我理解，華為歷史上沒有這么做過。華為此舉是想緩解安全擔憂。您的橄欖枝拋出去之后，有沒有美國公司聯系您？您認為，未來會不會有美國公司聯系您呢？

任正非：首先講講我們(men)為(wei)(wei)什么要(yao)這么做。我們(men)認(ren)為(wei)(wei)，世(shi)界由美國、歐洲、中日(ri)韓建立起一個平衡的(de)(de)技術生(sheng)態系(xi)統。當然(ran)，這里是指技術性的(de)(de)生(sheng)態系(xi)統，與谷歌的(de)(de)生(sheng)態系(xi)統不(bu)同。因為(wei)(wei)人工(gong)智能(neng)(neng)時代很快就(jiu)要(yao)來臨，美國的(de)(de)光(guang)纖到戶(hu)建設是滯(zhi)后的(de)(de)，如(ru)果5G網(wang)絡也滯(zhi)后，美國的(de)(de)人工(gong)智能(neng)(neng)有(you)可(ke)能(neng)(neng)會失(shi)去領先的(de)(de)優勢。

第一，我們愿意遵循國際(ji)慣例FRAND原則，把(ba)5G專利以公平、無歧(qi)視的方式許可(ke)給美國公司；

第二(er)，5G專有技(ji)術(shu)，包括完整的5G全套網(wang)絡技(ji)術(shu)（軟件源代碼(ma)、硬件設計、生(sheng)產制造(zao)技(ji)術(shu)、網(wang)規網(wang)優、測試等整體(ti)解決(jue)方案），完全無保留(liu)地獨家許可美國公司，這(zhe)樣美國、歐洲、中國公司同時起(qi)步，在新技(ji)術(shu)上繼(ji)續競爭；

第(di)三，美(mei)國可以選擇以美(mei)國通用(yong)芯片(pian)為主體的5G基站，也可以選擇“美(mei)國通用(yong)芯片(pian)+華為芯片(pian)”的方式，如(ru)果需(xu)要(yao)我(wo)們的5G芯片(pian)技(ji)術，也可以轉(zhuan)讓(rang)許可。

這件事(shi)情對(dui)華為(wei)是有利的。一方面緩和了國際關系，另一方面增加了競爭對(dui)手。競爭對(dui)手如果不強，華為(wei)公(gong)司也會衰落。從這個(ge)角度出發(fa)，我(wo)們(men)持(chi)有完全開放的態度。我(wo)們(men)認(ren)為(wei)，未來信息社會的市場會非常寬廣，還(huan)有更(geng)大的空間，充分容得下多個(ge)大公(gong)司、千萬個(ge)小公(gong)司服務、競爭。當(dang)我(wo)們(men)公(gong)司在很多領域上稱霸世(shi)界的時候，可能離死(si)亡(wang)也就不遠了。

Alan Murray：“如果在很多領域稱霸世界，離死亡就不遠了。”您為什么這么說？能展開闡述一下嗎？

任正非：歷史(shi)從來都(dou)(dou)是這樣的(de)，一(yi)個王朝往往都(dou)(dou)是盛極而衰(shuai)，因(yin)為有很(hen)多國(guo)家都(dou)(dou)要圍攻(gong)它。再比如美(mei)國(guo)的(de)菲利(li)普斯(si)，他連拿了(le)幾屆世界(jie)冠軍，后來就拿不到(dao)了(le)，因(yin)為全世界(jie)都(dou)(dou)瞄準(zhun)著怎么(me)能(neng)戰勝(sheng)他的(de)游泳方式而努力，他怎么(me)維持得下去呢(ni)？其實，在特朗普打擊我(wo)們之前，我(wo)們公司已經快(kuai)到(dao)這種狀況了(le)。

Alan Murray：所以特朗普是幫了華為一把？

任正非：是的，他是我(wo)(wo)們(men)(men)改革(ge)的倒(dao)逼師(shi)。一(yi)是，因為華(hua)為技術先進，合(he)同很容(rong)易拿到(dao)，前方的國(guo)家代表處不需要費(fei)太大(da)勁就(jiu)容(rong)易解決問題，拿到(dao)合(he)同以后很清閑，可能就(jiu)會腐敗(bai)，公司就(jiu)搖搖欲(yu)墜(zhui)了(le)(le)；二是，我(wo)(wo)們(men)(men)的機(ji)關越(yue)(yue)(yue)來越(yue)(yue)(yue)龐大(da)，辦公環境越(yue)(yue)(yue)來越(yue)(yue)(yue)好，敲敲鍵盤(pan)輸(shu)出幾個流程(cheng)就(jiu)拿到(dao)錢了(le)(le)，誰還會愿意去(qu)艱苦地(di)(di)區(qu)(qu)和(he)國(guo)家工作呢？杜塞爾多夫(fu)收(shou)入沒有增加多少，但多了(le)(le)幾倍地(di)(di)區(qu)(qu)部機(ji)關的人(ren)。在特朗(lang)普打擊我(wo)(wo)們(men)(men)的時(shi)候，我(wo)(wo)們(men)(men)真正感覺到(dao)了(le)(le)生存的威脅，不努(nu)力(li)就(jiu)要走人(ren)，高(gao)級干部也是一(yi)樣，不努(nu)力(li)就(jiu)要撤掉。你看(kan)，這一(yi)年來我(wo)(wo)們(men)(men)煥發了(le)(le)青春(chun)，人(ren)人(ren)都非常努(nu)力(li)。

4、Alan Murray：回到華為提供技術許可的問題，您有沒有跟一些美國公司探討過此事？

任(ren)正非：這(zhe)么(me)重大問題，不會那(nei)么(me)簡單就有共識，不會那(nei)么(me)匆匆忙(mang)忙(mang)的。美國有很多社(she)會精(jing)英人(ren)士在詢問這(zhe)件(jian)事情如何操作(zuo)。

Alan Murray：您在提這個提議時，我估計您腦子里肯定有一家具體的候選公司。會是哪一家公司呢？

任正非：第一，這(zhe)個公司應該很大(da)，如(ru)果買了(le)這(zhe)個技術的(de)許可以后，不能形成很大(da)的(de)市場(chang)空間，對它是(shi)不劃算的(de)。

第二，我們沒有(you)市場劃分，它不僅僅是在(zai)美國(guo)市場銷售，除了火星(xing)、月亮和太陽外，它可(ke)以(yi)去任何地方銷售，包括中國(guo)。我們之間展開充(chong)分的競爭。

第三，這個公司要有一些通信技術(shu)基礎積(ji)累(lei)，與華(hua)為(wei)(wei)行業(ye)比較接近。它(ta)(ta)可以在(zai)我們提供的(de)技術(shu)方(fang)案基礎上修改(gai)源程(cheng)序、源代(dai)碼，使(shi)得它(ta)(ta)能夠完全獨立于我們提供的(de)原體系，以后(hou)華(hua)為(wei)(wei)也搞(gao)不清楚它(ta)(ta)用的(de)技術(shu)，這樣就(jiu)解決了美國(guo)國(guo)家安(an)全的(de)擔心問題。在(zai)它(ta)(ta)沒有完成技術(shu)修改(gai)之前，我們把華(hua)為(wei)(wei)的(de)技術(shu)進(jin)(jin)(jin)步透明地告(gao)訴它(ta)(ta)，保證它(ta)(ta)同步華(hua)為(wei)(wei)的(de)進(jin)(jin)(jin)步。當它(ta)(ta)對技術(shu)進(jin)(jin)(jin)行修改(gai)以后(hou)，我們已經搞(gao)不清楚它(ta)(ta)用的(de)是(shi)什么技術(shu)。從那(nei)時起我們繼(ji)續再保持十年，把自(zi)己(ji)改(gai)進(jin)(jin)(jin)的(de)思考單方(fang)面(mian)告(gao)訴它(ta)(ta)。

我(wo)們(men)(men)是真心誠意的(de)想做這個技術許可，我(wo)們(men)(men)不會(hui)留后手和秘密。我(wo)們(men)(men)對被(bei)許可方開放(fang)透明(ming)，不是我(wo)們(men)(men)傻，而是以此讓(rang)華為公(gong)司19萬員工面對一個強大(da)的(de)競爭對手，誰也不敢睡懶覺。

Alan Murray：您的提議前所未有。我從事商業報道有40年了，卻從沒想過有人能提出這樣的想法。有人認為這個想法非常瘋狂，所以轉過頭來置疑您做這個事情的誠意。

任正非(fei)：現在，督促華為公(gong)司進步的鞭子(zi)在我(wo)手(shou)里；未(wei)來，我(wo)將把這個(ge)鞭子(zi)轉交給美國公(gong)司，美國公(gong)司進步成為強大的競爭對手(shou)，逼著我(wo)們19萬(wan)人心驚膽(dan)戰的努力前進。

5、《財富》雜志亞洲執行主編Clay Chandler：剛才問您華為把5G技術許可出去,您腦子里是否有具體公司時，您給了一些條件。有哪些公司可以滿足這些條件？能否列舉幾個公司或人的名字，覺得這些公司配得上做華為的合作伙伴？

任正非：我(wo)不(bu)能去(qu)點名哪些公司(si)(si)，我(wo)認為這(zhe)(zhe)是(shi)一種冒(mao)犯(fan)。但是(shi)我(wo)相(xiang)信，美國(guo)一定有(you)這(zhe)(zhe)樣胸懷大志(zhi)、想稱霸世界的公司(si)(si)。媒體如果(guo)有(you)猜(cai)測不(bu)是(shi)我(wo)的責任。

Alan Murray：如果有美國公司對這一極為罕見的交易提議有興趣，他們應該給誰打電話？

任(ren)(ren)正非：撥打華為任(ren)(ren)何(he)人的(de)電話(hua)都能轉到公司最高“司令(ling)部”來(lai)，聯系(xi)公共(gong)關系(xi)部或(huo)者我的(de)郵箱都行。

Alan Murray：我們可以把您的郵箱地址放在我們發表的文章中嗎？

任正非：沒問(wen)題。

Alan Murray：好(hao)的，那我就放(fang)進(jin)去，看(kan)看(kan)會發(fa)生什么。

任(ren)正非：我(wo)支持。

6、Clay Chandler：這樣的交易會不會存在一些復雜的監管問題呢？您是否考慮過政府會反對這一交易或者持保留態度？您有沒有收到一些來自美國的反饋？

任正(zheng)非(fei)：沒有(you)。美(mei)國政界有(you)人過問這(zhe)(zhe)個事，但是中國政府應該(gai)不需要審批(pi)，因為這(zhe)(zhe)是商業性的交(jiao)易。我們不是把自己(ji)的技術(shu)完全(quan)賣了(le)，而是許可美(mei)國公司(si)(si)，我們自己(ji)還在此基礎(chu)上往6G走，美(mei)國公司(si)(si)也在此基礎(chu)上往6G走，和平競爭(zheng)。

美(mei)國(guo)政府也(ye)沒有必要審批。因(yin)為5G基站完全是(shi)一個透(tou)明(ming)的(de)系(xi)統，是(shi)信息包不打開直(zhi)接(jie)往后(hou)傳，安全問題在核(he)(he)心(xin)(xin)網(wang)(wang)。核(he)(he)心(xin)(xin)網(wang)(wang)是(shi)以(yi)(yi)(yi)軟件為中(zhong)心(xin)(xin)，美(mei)國(guo)有大量公司(si)都(dou)能做出核(he)(he)心(xin)(xin)網(wang)(wang)來。如(ru)果(guo)需要我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)核(he)(he)心(xin)(xin)網(wang)(wang)，核(he)(he)心(xin)(xin)網(wang)(wang)技(ji)術也(ye)可(ke)以(yi)(yi)(yi)賣(mai)，我(wo)(wo)(wo)剛才講了(le)，包括芯片技(ji)術都(dou)可(ke)以(yi)(yi)(yi)賣(mai)。因(yin)此，我(wo)(wo)(wo)們(men)已(yi)經很透(tou)明(ming)了(le)，美(mei)國(guo)公司(si)拿(na)到技(ji)術以(yi)(yi)(yi)后(hou)可(ke)以(yi)(yi)(yi)修改(gai)，建立(li)獨立(li)的(de)安全體系(xi)，與我(wo)(wo)(wo)們(men)脫(tuo)鉤，因(yin)為我(wo)(wo)(wo)們(men)也(ye)不知道它是(shi)怎么(me)修改(gai)的(de)。

未來是(shi)人(ren)工智能(neng)社會，依據(ju)的(de)還是(shi)馮·諾依曼架構，馮·諾依曼是(shi)美(mei)國(guo)一(yi)(yi)(yi)位(wei)偉大的(de)科學家，1946年提出(chu)這個(ge)(ge)(ge)架構。這個(ge)(ge)(ge)架構是(shi)超(chao)級(ji)計算機、超(chao)級(ji)存儲器，這兩項技(ji)(ji)術(shu)美(mei)國(guo)是(shi)領先世界的(de)。但(dan)是(shi)超(chao)級(ji)數據(ju)中心(xin)和超(chao)級(ji)存儲之間一(yi)(yi)(yi)定要有(you)超(chao)速(su)聯接，如果沒(mei)有(you)選(xuan)擇一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)最好(hao)的(de)5G來替補(bu)，很多人(ren)工智能(neng)的(de)先進技(ji)(ji)術(shu)不能(neng)廣泛應(ying)用，美(mei)國(guo)可(ke)能(neng)會落后(hou)。美(mei)國(guo)落后(hou)以(yi)后(hou)，又(you)會找一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)好(hao)的(de)廠家打，我們(men)可(ke)能(neng)會第二次(ci)受打擊。與其(qi)如此(ci)，不如協助美(mei)國(guo)解決超(chao)速(su)聯接的(de)問題，避免以(yi)后(hou)還要受二次(ci)打擊。因此(ci)，我們(men)和美(mei)國(guo)公司在同一(yi)(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)起(qi)點(dian)賽跑，寧可(ke)讓美(mei)國(guo)公司跑快一(yi)(yi)(yi)點(dian)，我們(men)跑慢一(yi)(yi)(yi)點(dian)，也會有(you)穩(wen)定的(de)成功(gong)。

Clay Chandler：現在華為的提議是否僅限于美國公司？你們不會考慮那些感興趣的歐洲、日本、韓國公司，對嗎？

任(ren)正非(fei)：歐洲不需要，有自己的公司(si)。而且美國市場夠大(da)。

Alan Murray：思科可以嗎？

任(ren)正非：都(dou)可以(yi)。為什么我們要誠懇地提出來(lai)呢(ni)？因(yin)為在未來(lai)很多技術方向上，美國還(huan)在走錯(cuo)誤的道路(lu)。我講幾個故事。

德(de)國(guo)(guo)(guo)確定國(guo)(guo)(guo)家的電(dian)信標(biao)準是ISDN，ISDN只有128K，當(dang)德(de)國(guo)(guo)(guo)市場飽(bao)和以后，德(de)國(guo)(guo)(guo)公(gong)司(si)走(zou)向(xiang)世(shi)(shi)界時(shi)，發(fa)現(xian)世(shi)(shi)界已經(jing)變(bian)了，不需要ISDN。當(dang)然，今天(tian)變(bian)成GPON，家庭至(zhi)少(shao)獲(huo)得(de)1G或10G的支(zhi)持。所以德(de)國(guo)(guo)(guo)公(gong)司(si)就垮了。日本為了防(fang)止別(bie)的制(zhi)造商打進日本去，就把上(shang)、下行(xing)(xing)頻(pin)(pin)率(lv)標(biao)準反過(guo)來做，下行(xing)(xing)頻(pin)(pin)率(lv)變(bian)成上(shang)行(xing)(xing)頻(pin)(pin)率(lv)。當(dang)日本市場飽(bao)和以后，走(zou)向(xiang)國(guo)(guo)(guo)際(ji)市場，發(fa)現(xian)國(guo)(guo)(guo)際(ji)市場不接(jie)受，導致日本公(gong)司(si)也結束了。

北美(mei)的三大設(she)備商朗(lang)訊(xun)、北電、摩托羅(luo)拉，強(qiang)行推動全(quan)(quan)世界接受CDMA，接著(zhu)是(shi)(shi)WiMAX，它們(men)認(ren)為WiMAX非常好。WiMAX是(shi)(shi)電腦公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)設(she)計的，在局域(yu)網(wang)里(li)是(shi)(shi)非常優秀的，但(dan)并沒有考(kao)慮全(quan)(quan)球的問題(ti)。它們(men)WiFi從里(li)往外打，企(qi)圖建(jian)立一個全(quan)(quan)球網(wang)絡；歐洲公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)和(he)中國(guo)公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)走的是(shi)(shi)WCDMA的道路(lu)，從外往里(li)打。不幸的是(shi)(shi)，美(mei)國(guo)公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)從下(xia)往上打的方向走錯了(le)，讓WCDMA贏得(de)了(le)全(quan)(quan)球通(tong)信網(wang)絡的勝利，美(mei)國(guo)公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)就不存(cun)在了(le)，剩下(xia)中國(guo)公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)和(he)歐洲公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)。所(suo)以，美(mei)國(guo)公(gong)(gong)(gong)司(si)(si)(si)的死亡，不是(shi)(shi)華為崛起之過。

再舉一個(ge)例子，日(ri)本在上世紀七(qi)、八十(shi)年代是全(quan)世界電(dian)子最強的(de)國(guo)(guo)家(jia)，他們有(you)錢，幾乎(hu)要(yao)把整個(ge)美(mei)國(guo)(guo)買下來。九十(shi)年代，美(mei)國(guo)(guo)規模(mo)(mo)運用數字(zi)電(dian)路，相(xiang)比日(ri)本的(de)模(mo)(mo)擬(ni)電(dian)路的(de)運算放大(da)器成品率高(gao)，因為(wei)運算放大(da)器要(yao)求(qiu)嚴格(ge)的(de)線性，成品率只(zhi)有(you)5%左(zuo)右(you)；美(mei)國(guo)(guo)數字(zi)電(dian)路用于設計產品，芯(xin)片(pian)成功率在33%以上，美(mei)國(guo)(guo)就重振(zhen)了(le)電(dian)子工(gong)業(ye)的(de)雄風。當然，今天芯(xin)片(pian)的(de)成品率是99%以上。當一個(ge)企業(ye)不放棄傳統(tong)的(de)時候，可能就會失敗。

再(zai)(zai)回過(guo)頭(tou)來講(jiang)華(hua)為(wei)，如(ru)果華(hua)為(wei)各方面都很強，我(wo)(wo)們的領袖(xiu)會不會也(ye)變得固執、僵化？也(ye)可(ke)能像美(mei)國(guo)一樣(yang)，不思考就(jiu)下結論，美(mei)國(guo)想打哪個(ge)國(guo)家(jia)(jia)就(jiu)打哪個(ge)國(guo)家(jia)(jia)，打完再(zai)(zai)找(zhao)證據。我(wo)(wo)很擔心華(hua)為(wei)公(gong)司下一代領導(dao)人(ren)(ren)會被勝利(li)沖昏頭(tou)腦，所以(yi)我(wo)(wo)寧(ning)可(ke)扶(fu)植起美(mei)國(guo)幾個(ge)強大的競(jing)爭(zheng)對(dui)手(shou)，拿(na)著鞭子(zi)打下一代領導(dao)人(ren)(ren)，反正也(ye)不是打我(wo)(wo)。

現在我(wo)(wo)講完以(yi)后，大家就(jiu)不(bu)認為(wei)我(wo)(wo)這個主(zhu)意很神秘(mi)。其(qi)實我(wo)(wo)這個主(zhu)意是華為(wei)高層領(ling)導一致通過，不(bu)是我(wo)(wo)接受采(cai)訪時的(de)胡說八(ba)道。

Alan Murray：您找到了美國轉讓許可合作伙伴之后會先告訴我們嗎？

任正非：我(wo)不敢說，可能我(wo)們(men)要先(xian)簽保(bao)密協議，再進行談(tan)判。談(tan)判成功，新聞全部都(dou)發布了，誰(shui)先(xian)、誰(shui)后就說不準(zhun)了。

7、Clay Chandler：我問一個跟今天的新聞相關的問題。今天晚上八點華為將在慕尼黑發布Mate 30系列手機。現在圍繞這個事情有很多猜測，因為可能沒法使用Google的Gmail、地圖、應用商店等應用，所以很多人在猜測華為還會不會在歐洲市場銷售新款手機。有人說即使不能用Google應用，華為還是會推到市場賣一賣，看看市場的反應。但也有些人認為對歐洲消費者來說，如果不能使用這些常用軟件，那買這么貴的手機沒有意義。所以華為現在打算怎么辦？你們會不會在歐洲銷售新款手機？

任正非：現在海(hai)外終端市場的(de)(de)前景如何，我們(men)(men)還不能(neng)做出清晰的(de)(de)判斷。但是我們(men)(men)的(de)(de)手機(ji)有(you)很多(duo)獨到的(de)(de)優點，不僅僅是靠谷(gu)歌的(de)(de)生態。如果不能(neng)擁有(you)谷(gu)歌地圖，每個國(guo)家都有(you)地圖商，我們(men)(men)可以裝(zhuang)載這些國(guo)家地圖商的(de)(de)地圖進行使用。

我們堅(jian)持(chi)終端海外銷(xiao)售不(bu)動搖，雖然海外市場可能萎縮、衰退，也不(bu)動搖。我們也試試市場反應會(hui)怎么樣。

8、Clay Chandler：我想問一個關于華為鴻蒙操作系統的問題。您有多大的信心在接下來兩到三年內把鴻蒙打造成一個可以與蘋果系統相媲美的操作系統？還是說還需要更長時間？

任(ren)正非：應該不需要兩(liang)到三年(nian)。我作為領導人，說話要保守一點，不能把下面人逼得太(tai)緊，但對于他們來說，不需要這么長時(shi)間(jian)。

Alan Murray：但華為的優勢一直以來都是硬件，不是軟件？

任正非：是，但(dan)是也要(yao)看(kan)到，我們(men)一定要(yao)在軟件(jian)上改變自己落后的狀況。我們(men)在大(da)的軟件(jian)架構上是有不足的，但(dan)是在嵌(qian)入式軟件(jian)方(fang)面（硬件(jian)系統(tong)嵌(qian)進軟件(jian)），我們(men)是最強大(da)的。我們(men)要(yao)把(ba)現有的軟件(jian)能力改造過來，擔(dan)負起大(da)的操作(zuo)系統(tong)，是有些困難的，但(dan)是我們(men)有信心。這(zhe)信心不是說說而已，是實(shi)際(ji)已經(jing)有些準備了。

但是我們(men)還是希望世界不(bu)要分裂，仍然能使(shi)用谷歌操(cao)作系統。因此我們(men)還是堅持與Google友好合作，希望美國政府能夠批準。

Alan Murray：您認為什么時候才能獲得批準使用Google的全套軟件？

任正非：這個情況我們(men)還不(bu)清楚(chu)，你們(men)可以去(qu)問(wen)問(wen)美國(guo)政府(fu)。

9、Clay Chandler：過去一年里，華為問題和貿易問題被攪到一起。部分原因是美國總統故意為之，他說我們要共同達成協議，華為可以作為貿易協議的一部分。您對此是什么觀點？您覺得這對華為是否有幫助的？還是寧可把兩件事完全分開處理，分開討論？

任正(zheng)(zheng)非：因(yin)為我們(men)在美國(guo)(guo)沒有銷售，所(suo)以(yi)中(zhong)美貿易談判與華(hua)為根(gen)本沒有關系(xi)。華(hua)為唯一是(shi)(shi)要買美國(guo)(guo)電子(zi)芯片和零部件，如(ru)果(guo)美國(guo)(guo)政府不讓賣，美國(guo)(guo)公(gong)司(si)就吃(chi)虧(kui)了，對我們(men)沒有影響。如(ru)果(guo)你們(men)有時間可(ke)以(yi)看看我們(men)的(de)生產線，完全(quan)處(chu)于正(zheng)(zheng)常(chang)運營狀態(tai)。但是(shi)(shi)有些(xie)美國(guo)(guo)公(gong)司(si)會因(yin)此每(mei)年少了十(shi)(shi)幾億(yi)、幾十(shi)(shi)億(yi)訂單，影響還是(shi)(shi)比(bi)較大(da)的(de)。所(suo)以(yi)，美國(guo)(guo)政府放開實(shi)體清單的(de)審批，對美國(guo)(guo)公(gong)司(si)是(shi)(shi)有利的(de)。

Alan Murray：都是哪些公司？華為較大的供應商有哪幾家？我們知道有Google和高通。向華為銷售設備的主要有哪些公司？

任正非：現在媒體(ti)報道美(mei)國(guo)商務(wu)部(bu)收到130多個申(shen)請，希望向(xiang)我們繼續供(gong)應。

10、Alan Murray：您之前說，美國把華為加入實體清單短期內不會給華為帶來很大傷害。但如果你們不能用Google的產品了，你們在歐洲的終端銷售應該會受到影響吧？

任正非：也就降低一百(bai)多(duo)億美元左右的銷售收入。對我們來說，沒有多(duo)大(da)影響。

Alan Murray：我們(men)期(qi)待后續能報(bao)道華(hua)為5G技術轉讓的(de)新伙伴。

任正非：我期待你們經(jing)常到(dao)我們公(gong)(gong)司來，知道我們公(gong)(gong)司還(huan)活著。

Alan Murray：我們對華為(wei)的(de)生(sheng)存還是比較有信(xin)心的(de)。

任正非：我們自己也很(hen)有信心。但是我們并不希(xi)望因為我們與美(mei)國(guo)的沖(chong)突，使全(quan)球化分(fen)裂。