2016年(nian)(nian)是京東涉足電商的(de)第(di)13年(nian)(nian)，IPO的(de)第(di)二年(nian)(nian)。

從夏天的(de)遭遇(yu)做空、到8月與沃(wo)爾(er)瑪合作，拿下(xia)1號店、高管調(diao)崗、騰訊(xun)增持成(cheng)為第(di)一(yi)(yi)大股(gu)東……京東的(de)2016年就和過去12年里的(de)每一(yi)(yi)年一(yi)(yi)樣(yang)，仍然(ran)是多事之秋。這家(jia)頂著“中國亞(ya)馬遜(xun)”頭(tou)銜的(de)公(gong)司，市值在7月一(yi)(yi)度跌破(po)了300億美(mei)(mei)元，截至11月2日，又回到了373億美(mei)(mei)元。雖然(ran)，這個數字比起2015年500億美(mei)(mei)元的(de)市值峰值，還有著相當大的(de)差距。

2008年的新(xin)蛋、2010年的當當、2012年的蘇寧、2015年的1號店……當一個(ge)個(ge)垂直領域(yu)的品類殺手逐漸被京東打敗、趕超、甚至合并之后，站在京東面前的就只有阿里——這個(ge)占(zhan)據中國(guo)電商7成以(yi)上(shang)市場份額的巨(ju)無霸。而(er)京東，憑借(jie)著(zhu)自營采銷(xiao)和自建物(wu)流拿下超過10%的市場份額，顯然(ran)，關于零售，它還有很長的路要走。

如何看(kan)待反復過山車的市值和股價？如何帶領這(zhe)(zhe)家員工超過11萬的公司(si)繼續(xu)奔跑下去，如何定義自己的未(wei)來。帶著(zhu)這(zhe)(zhe)些問(wen)題，記(ji)者專訪了(le)京東(dong)創始人(ren)劉強東(dong)。

又(you)到一年“”，每一個電商人為(wei)之瘋狂的節日，在遠離北京中心城區數(shu)十公里的京東亦莊(zhuang)總部大樓(lou)，燈火(huo)徹夜(ye)長明。

夜(ye)正長，路也(ye)正長。

CE：公(gong)司越(yue)大，效(xiao)率(lv)的問(wen)題(ti)就越(yue)來越(yue)迫(po)切，你平時怎(zen)么解(jie)決效(xiao)率(lv)問(wen)題(ti)？

劉強東(dong)：這個要通過文化的(de)推動，還有體系(xi)的(de)建設，說白了(le)就(jiu)是(shi)老板(ban)個人的(de)價值(zhi)文化，永遠(yuan)決定(ding)了(le)整個團(tuan)隊(dui)的(de)價值(zhi)文化，你(ni)自(zi)己要快速決策，體系(xi)你(ni)要定(ding)一下制度，比如說我們有一條規(gui)定(ding)叫24小(xiao)時(shi)(shi)(shi)機(ji)制，當一個下級對上一級有任何請示匯報的(de)時(shi)(shi)(shi)候，上一級在24小(xiao)時(shi)(shi)(shi)必須(xu)給(gei)予(yu)回復(fu)，必須(xu)是(shi)給(gei)Yes or NO，不(bu)允許給(gei)含(han)含(han)糊(hu)糊(hu)。為什么定(ding)24小(xiao)時(shi)(shi)(shi)？因為全(quan)世界飛(fei)行(xing)時(shi)(shi)(shi)間距離最長(chang)就(jiu)是(shi)從悉尼飛(fei)到阿拉斯(si)加(jia)的(de)17個小(xiao)時(shi)(shi)(shi)。24小(xiao)時(shi)(shi)(shi)你(ni)還剩7個小(xiao)時(shi)(shi)(shi)去(qu)思考就(jiu)足(zu)夠了(le)。如果你(ni)24小(xiao)時(shi)(shi)(shi)你(ni)不(bu)回復(fu)，作為管(guan)理者，年終考核的(de)時(shi)(shi)(shi)候，下級對他就(jiu)會打低分(fen)。

CE：京東和(he)沃爾瑪和(he)一(yi)號(hao)店(dian)這(zhe)(zhe)樣的(de)合作(zuo)，你做(zuo)出這(zhe)(zhe)個決定是怎樣考(kao)慮的(de)？

劉(liu)強東：我(wo)們(men)為什么要和(he)一號店合作，兩個方(fang)面：

第一，一號店(dian)的用戶(hu)70%是女(nv)(nv)性，這是京東(dong)最缺乏的。2016年以(yi)來，女(nv)(nv)性新(xin)注冊的用戶(hu)已經超過了男性，總的消費(fei)額，還是男人多一點。我相信到明年，整個京東(dong)平臺的GMV里面，一半以(yi)上會來自于女(nv)(nv)性。

第二，我(wo)們也看(kan)中一(yi)號(hao)店(dian)在(zai)華東區、華南區兩個(ge)區域，確實在(zai)消(xiao)費者認知上(shang)還是很強，消(xiao)費者口碑(bei)非常(chang)好(hao)，上(shang)海就很好(hao)，首(shou)先一(yi)號(hao)店(dian)們上(shang)海的(de)。

CE：你是否認(ren)為(wei)京東未來(lai)的(de)一個理想的(de)商(shang)業模型，應該很類似沃(wo)爾瑪？

劉強東：京(jing)(jing)東就(jiu)是京(jing)(jing)東，不(bu)會像任何公(gong)司。我(wo)從來沒有說把(ba)京(jing)(jing)東打造成沃爾瑪，沃爾瑪確實值得(de)我(wo)們學習，它(ta)在(zai)全球(qiu)零售行業里面(mian)目前依然是非常成功(gong)的(de)(de)一家公(gong)司。但(dan)是大(da)規模(mo)的(de)(de)集中(zhong)采購的(de)(de)模(mo)式，不(bu)僅是沃爾瑪，全世界零售商都是這么做的(de)(de)。京(jing)(jing)東是自營起(qi)家的(de)(de)，肯定有零售基因。

有(you)(you)人認(ren)為零售利(li)(li)潤薄(bo)，說的(de)(de)(de)是零售凈利(li)(li)率比(bi)較低，但是從來沒有(you)(you)任何人去否認(ren)全世界最賺錢的(de)(de)(de)，絕(jue)大部(bu)分還(huan)是零售商。沃爾瑪迄今為止，每(mei)年還(huan)有(you)(you)150億的(de)(de)(de)凈利(li)(li)潤，將(jiang)近(jin)1000億人民幣的(de)(de)(de)凈利(li)(li)潤，不(bu)薄(bo)。

純粹從商業的(de)模(mo)式來(lai)講，京東和亞馬(ma)遜(xun)是最相近的(de)，比如說資金鏈本質上完全(quan)一樣(yang)沒有任何(he)區別。

CE：IPO兩年(nian)以來，媒體和市場(chang)，都(dou)很關注京東(dong)盈(ying)利的指(zhi)標，你(ni)壓力大嗎？

劉強東：這不是最近的事(shi)情(qing)，7、8年以來，典型(xing)的就是皇帝不急太(tai)監急，我也搞不懂為什么。

盈利的(de)(de)話，我(wo)們(men)都說了很多(duo)年了，我(wo)們(men)2016年在二季度，我(wo)們(men)電(dian)商業(ye)務早已經盈利了，但(dan)是整個集(ji)團還虧損，因為我(wo)們(men)金(jin)融、O2O、新(xin)的(de)(de)業(ye)務還是要大力投入。

京東每年(nian)(nian)的(de)(de)(de)現金(jin)流都是(shi)正的(de)(de)(de)。我可以告訴(su)你，有(you)凈(jing)利潤的(de)(de)(de)企業有(you)可能會死掉(diao)倒閉，但是(shi)現金(jin)流很(hen)好(hao)的(de)(de)(de)企業不(bu)會死掉(diao)。沒有(you)這么龐大的(de)(de)(de)現金(jin)流，我們很(hen)難支(zhi)撐物流的(de)(de)(de)建設，金(jin)融業務(wu)發展，云計算業務(wu)的(de)(de)(de)發展。電商業務(wu)虧了很(hen)多(duo)年(nian)(nian)，但是(shi)最近已經盈(ying)利了，它(ta)已經讓我們的(de)(de)(de)股東得(de)到(dao)了豐厚的(de)(de)(de)回報。

CE：你有一個甘(gan)蔗(zhe)理論，讓企業就安心做好(hao)品牌和(he)設計(ji)制造(zao)，營銷、交(jiao)易(yi)、倉(cang)儲、配送和(he)售后都交(jiao)給(gei)京東。但是(shi)，近年來，包括蘋果、三星、OPPO，這(zhe)些品牌都比(bi)較喜歡開自己的旗艦(jian)店(dian)，直接跟(gen)消費者(zhe)接觸。你怎么看這(zhe)種趨(qu)勢？京東會被“邊(bian)緣(yuan)化”嗎？

劉強東：不會。京東是(shi)很(hen)多手機品牌在(zai)中國第一大銷(xiao)售(shou)商(shang)。蘋果品牌塑(su)造的很(hen)成功，需要(yao)一些店(dian)面，都是(shi)玻璃房(fang)子，它需要(yao)跟(gen)消費者去接觸，如(ru)果沒有(you)這(zhe)些線(xian)下店(dian)，蘋果可能沒有(you)這(zhe)么受歡迎，京東也不會有(you)這(zhe)么大的銷(xiao)售(shou)額(e)。OPPO也是(shi)如(ru)此(ci)，OPPO在(zai)京東平臺(tai)上增速超過了150%了。OPPO在(zai)線(xian)下快速擴張的時(shi)候，在(zai)線(xian)上漲得更快。

我(wo)不認為一(yi)(yi)個(ge)品牌只依賴于單一(yi)(yi)的渠道(dao)，一(yi)(yi)個(ge)品牌所有的銷(xiao)售(shou)是(shi)來自于京東，我(wo)相信品牌也不會很受歡迎(ying)，對京東也絕(jue)對不是(shi)好的事情。

CE：京東商城(cheng)的前CEO沈皓瑜(yu)調崗(gang)了，2016年(nian)是京東高管離(li)職(zhi)最多的一年(nian)嗎(ma)？

劉強東：我從(cong)來沒(mei)有覺得今(jin)年是京東離(li)職高管比(bi)較多的一年。我們高管團(tuan)隊60個，每年5%離(li)職率的話，每年有兩三個高管離(li)職很(hen)正常的。

高(gao)管離開公司有各(ge)種各(ge)樣的(de)原因。一部分確(que)實是(shi)并(bing)不適合(he)公司的(de)，沒(mei)法擔(dan)當這種職責。有人是(shi)由于家(jia)庭的(de)原因，有人出去創業。從(cong)創立京東以后，沒(mei)有出現過高(gao)管離職潮，核心(xin)團隊還是(shi)很(hen)穩定的(de)。

CE：你(ni)是(shi)否想趕(gan)快(kuai)再找一個新的商城CEO？調崗在京東內(nei)部很(hen)普(pu)遍嗎？

劉強東：在相當長的(de)(de)一段時間(jian)之(zhi)內不(bu)會(hui)。但是(shi)，業務我(wo)已經(jing)(jing)不(bu)管了(le)(le)，已經(jing)(jing)充分授(shou)權(quan)了(le)(le)，管理的(de)(de)層面，我(wo)最主要管的(de)(de)是(shi)戰略和(he)人(ren)。

五(wu)年前我們(men)內部就有(you)輪(lun)崗制，我們(men)希望(wang)我們(men)的高管(guan)不(bu)要(yao)只具(ju)有(you)一(yi)個能(neng)(neng)力我們(men)也(ye)希望(wang)給(gei)你們(men)多一(yi)點機會。我們(men)讓管(guan)運營來(lai)做銷售，比(bi)如說我們(men)7個大區總，內部也(ye)會調，這種調動能(neng)(neng)發掘人的潛能(neng)(neng)。

CE：你為什(shen)么設立“管培(pei)生”這種干部進階的快車(che)道？

劉強東：管培生(sheng)并(bing)不是升職加薪(xin)的快(kuai)車道(dao)。

我們的管培生(sheng)是優(you)(you)中選優(you)(you)，1500人(ren)能(neng)挑(tiao)出來1個人(ren)。首先讓他們不斷輪崗。京東(dong)集團所有部門都去一(yi)遍，我們只(zhi)希望建(jian)立一(yi)種制(zhi)度給最聰明的、最有潛力的、最有學(xue)習能(neng)力的，最有事業(ye)心的人(ren)機會(hui)。

最后定崗(gang)到某個部門，管(guan)培(pei)生(sheng)只能是(shi)以業績來證明(ming)自己。我們也有(you)管(guan)培(pei)生(sheng)5、6年沒有(you)太大的提升(sheng)。

CE：你對(dui)京(jing)東(dong)的(de)未(wei)(wei)來(lai)規劃(hua)中，在自營電(dian)商(shang)之后(hou)，京(jing)東(dong)未(wei)(wei)來(lai)的(de)驅動引擎是什么？

劉(liu)強(qiang)東：京東就做三(san)(san)件業(ye)務，電(dian)商、金(jin)(jin)融(rong)、技術。這三(san)(san)個業(ye)務本身(shen)都有非常強(qiang)的關聯性(xing)。我們(men)所有投資都圍繞這三(san)(san)塊來做。三(san)(san)塊業(ye)務中，電(dian)商業(ye)務已經盈利了(le)，金(jin)(jin)融(rong)業(ye)務已經能看到巨大的前(qian)景，也獨立融(rong)資了(le)。

技(ji)術(shu)(shu)，投入時間長回報周期(qi)更(geng)長。京(jing)東(dong)的(de)(de)第(di)一(yi)個十年里，京(jing)東(dong)的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)是以(yi)支(zhi)(zhi)撐自己的(de)(de)業務發(fa)展作為(wei)核心(xin)訴求，沒(mei)有技(ji)術(shu)(shu)支(zhi)(zhi)撐我們不可能管理這么多商品，服務這么多用戶。三年前我們技(ji)術(shu)(shu)開(kai)始向外(wai)(wai)擴(kuo)展，就以(yi)云服務為(wei)核心(xin)，我們把(ba)所(suo)有內部的(de)(de)十幾年形成的(de)(de)能力，在云的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)上開(kai)放向外(wai)(wai)進行輸出，能夠讓更(geng)多的(de)(de)企業，來(lai)使用我們的(de)(de)技(ji)術(shu)(shu)。

比如(ru)說(shuo)(shuo)電商，如(ru)果你只是(shi)追(zhui)求短期利(li)潤，那(nei)三年就能實現盈利(li)，但是(shi)技(ji)術不行，需(xu)要(yao)5年、8年甚至10年的積累，我說(shuo)(shuo)的利(li)潤是(shi)百億(yi)級(ji)別的利(li)潤，不是(shi)3個億(yi)、5個億(yi)的利(li)潤。

這(zhe)三個業務都是(shi)中(zhong)心，我(wo)沒(mei)法排(pai)出一二三。如果(guo)你非要(yao)讓我(wo)回答的(de)話(hua)，我(wo)覺得技術(shu)更重要(yao)。我(wo)們現有(you)的(de)電商和金融(rong)這(zhe)兩(liang)個業務，都需要(yao)技術(shu)的(de)支撐了。

CE：你對京東(dong)金融的(de)規(gui)劃(hua)是什么樣的(de)？

劉強東(dong)：我(wo)們京(jing)東(dong)內部有一個“只做(zuo)第(di)一”的文化，太(tai)小的業務(wu)我(wo)從(cong)來不(bu)(bu)碰(peng)。對于京(jing)東(dong)來講，任(ren)何業務(wu)都必須是(shi)千(qian)億以上的，沒(mei)有千(qian)億以上我(wo)們從(cong)來不(bu)(bu)碰(peng)。金融(rong)(rong)我(wo)們一定把(ba)它(ta)做(zuo)成(cheng)非(fei)常龐大的金融(rong)(rong)集團(tuan)。

京東整(zheng)體還是求穩的，金融(rong)(rong)是一(yi)個收(shou)益和風險永(yong)遠并存的一(yi)個業務。對于(yu)未來(lai)來(lai)講，我給金融(rong)(rong)集團提的要求，還是希望它能夠把風控各方面做的更穩一(yi)點，寧(ning)愿速(su)度慢一(yi)點。

CE：京東(dong)和(he)阿里金(jin)融拿來比較，京東(dong)做(zuo)金(jin)融是2013年(nian)，但是2003年(nian)就誕生了。這10年(nian)的時間，你是沒有意識(shi)到金(jin)融的商業前景(jing)，還(huan)是條件不成熟？

劉強東：支付業(ye)(ye)務(wu)是(shi)金(jin)融業(ye)(ye)務(wu)很(hen)小的(de)一(yi)部(bu)分，支付業(ye)(ye)務(wu)阿(a)里(li)比我們早10年。但是(shi)，其他的(de)金(jin)融產品，京寶貝(bei)、供應(ying)鏈金(jin)融、京東眾籌等(deng)等(deng)，這些業(ye)(ye)務(wu)我們都早于很(hen)多公司。我們只是(shi)支付比別人晚。

這10年的時間，我(wo)錯過的就是支(zhi)付，京東的支(zhi)付沒有(you)變成老(lao)百(bai)姓用的最多的支(zhi)付工(gong)具。支(zhi)付能給消(xiao)費者帶(dai)來一個(ge)(ge)便利(li)，但(dan)是不會成為(wei)一個(ge)(ge)有(you)千億利(li)潤的業務，畢竟是基礎業務。